Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Абердин
Дата: 08.04.2014 16:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
держащая сила на 1 кг массы якоря у самого клевого "адмиралтейского" не превышает, ЕМНИП, 10-12 кг.
У того же якоря Матросова держащая сила в 4 раза больше, чем у "адмирала".
Коэффициент 40 это многовато... У плавучих буровых якоря "Флиппер-Дельта" имеют 15-25. Считаются повышенной держащей силы. Неплохие, технологичные игрушки. Но, страшноваты на вид. Никакого эстетизма :-)
Автор: maxez
Дата: 08.04.2014 16:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* Жесть. Якоря в авиации сегодня - это круто. Они внутри или снаружи?;-))

2 Пилигрим:

Сергий, как человек связанный ранее с МиГ-21, ответь, сколько надо людей, дабы запустить этот самолёт? Прочитал про сербскую ПВО: два самолёта с 2-4 Р-60, полным боекомплектом пушек и одним ПТБ в дежурной смене, всего на аэродроме (они расшаривают обычный гражданский аэродром, причём МиГи стоят на открытой стоянке круглый год) 8 (восемь) человек: два пилота и шесть человек обслуги. Все 8 сидят обычно в предполётке и ковыряются в интернете или жрут бутерброды, но время реакции от момента поступления команды от оперативного центра до отрыва от бетона - 4 минуты. Как правило, гоняют итальянскую и австрийскую легкомоторку, приземляя в жопу пьяных манагеров по выходным, но не суть. Могли бы быть любые другие, более привычные для ПВО цели.
Так вот.
Эта цифра - 4 минуты - кроет как бык овцу норматив НАТОвцев в Прибалтике, под Шауляем: там французские Mirage F1CR (специально беру ближайший к МиГ-21 по времени принятия на вооружение аналог) сидели четырьмя машинами, 6 пилотов и 70+ человек обслуги, и норматив на взлёт - 15 минут. Это в прошлом году.
То есть, два вопроса: неужели МиГ-21 настолько прост в эксплуатации, что хватает шести человек в смене на аэродроме; и в каком режиме самолёты находятся на открытой стоянке (повторяю - круглый год, ангаров и даже капониров нет), что им реально взлететь за 4 минуты?
Автор: surf
Дата: 08.04.2014 17:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Коэффициент 40 это многовато...
Я как тот акын - "что помню - то и пою" :) Держащая сила на кг - это вообще какая-то ерунда, "сферический конь в вакууме" :)
Там же имеет значение и масса якоря (у многих конструкций якорей для якоря малых размеров держащая сила меньше - да у того же Холла), рельеф дна и грунта, длина и материал якорного конца(цепи).
Один фиг, никто этой "держащей силой" не пользуется, а якорь подбирается по массе :)
Дико извиняюсь, что пересказываю тут это - банальщину для Вас - но, думаю, далеко не все сосайтники в курсе :)

Только для расчета длины цепи, ЕМНИП, коэффициент держащей силы юзают :) Но у Матросова, опять же ЕМНИП, там для любых условий погоды к.д.с как минимум в 3-4 раза выше, чем у Холла. Справочника, увы, под рукой нет, а врать не хочу :)


Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
...У плавучих буровых якоря "Флиппер-Дельта" имеют 15-25. Считаются повышенной держащей силы. Неплохие, технологичные игрушки. Но, страшноваты на вид. Никакого эстетизма :-)
Зато дешево, надежно и практично, хоть и неэстетично футуризма хватает :)
Хотя, если сравнивать с всякой сумрачной экзотикой типа "глубоководного якоря" или "ракетных якорей"....
:)
Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2014 18:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
То есть, два вопроса: неужели МиГ-21 настолько прост в эксплуатации,
Прост.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
что хватает шести человек в смене на аэродроме
Шесть это даже много. Обычно хватает четырех. АО (электрик), РЭО (радист), АВ (вооружейник) и СД (техник самолета). 5-й и 6-й это скорее всего механики-помощники.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
и в каком режиме самолёты находятся на открытой стоянке (повторяю - круглый год, ангаров и даже капониров нет)
Летом у самолетов чехлится только фюзеляж от носа до хвоста и заглушки.
Зимой ещё плоскости и киль.
Но у самолетов на дежурстве, как правило, чехлится вообще только фонарь.
Если самолет снаряжен и проверен, подготовить его к вылету за 4 минуты - не вопрос.
Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2014 18:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
2 Пилигрим:
А вот смотри чего про Граниты нашел
http://topwar.ru/print:page,1,20042-...ta-granit.html
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 08.04.2014 19:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* (закуривая:) Серёжа... а ты сможешь найти такой же, но на негре?;-))
(умирая от любопытства)
А тебе зачем?
Автор: Unicorn
Дата: 08.04.2014 21:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(умирая от любопытства)
А тебе зачем?
Эстетствует, змей...
Автор: Hit282
Дата: 08.04.2014 22:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(умирая от любопытства)
А тебе зачем?
Эстетствует, змей...
Но белой тушью...
Автор: Гамиль
Дата: 08.04.2014 22:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
щуки же в море не водятся?
Смотря что считать морем и что щукой:

Щука[1], или обыкновенная щука[1] (лат. Esox lucius) — рыба семейства щуковых. Распространена в пресных водах Евразии и Северной Америки. Живёт обычно в прибрежной зоне, в водных зарослях, в непроточных или слабопроточных водах. Может также встречаться и в опреснённых частях морей — например в Финском, Рижском и Куршском заливах Балтийского моря, в Таганрогском заливе Азовского моря.

Барракуды или морские щуки или сфирены (лат. Sphyraenidae) — семейство морских хищных рыб отряда окунеобразных.
Автор: maxez
Дата: 08.04.2014 23:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вот смотри чего про Граниты нашел
http://topwar.ru/print:page,1,20042-...ta-granit.html
* Не читал, но осуждаю:-D
Давай здесь не будем холиварствовать на темы "гранитов". Бесполезно.
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А шо не так? А знаешь какая Эстония большая? Пока они от одного края до другого доедут....
Эстонский военно-транспортный самолёт пересекает территорию страны всего за два часа!
Автор: Проходящий
Дата: 08.04.2014 23:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Эстонский военно-транспортный самолёт пересекает территорию страны всего за два часа!
...катясь по шоссе е263
Автор: Hit282
Дата: 08.04.2014 23:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Эстонский военно-транспортный самолёт пересекает территорию страны всего за два часа!
Упс, а я и не знал, что у нас появился такой комплекс... По отдельности таки да, а шоб все "в одном флаконе"...
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
...катясь по шоссе е263
Не, от Нарвы до Сааремаа как раз два часа лёту. Вот такому транспортнику:
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2014 23:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Не, от Нарвы до Сааремаа как раз два часа лёту. Вот такому транспортнику:
И даже тактический номер есть... Всё как у людей.
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И даже тактический номер есть... Всё как у людей.
ЕМНИП, этот конкретный борт старше меня, года 1964 или 1965 выпуска...
Автор: maxez
Дата: 08.04.2014 23:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если самолет снаряжен и проверен, подготовить его к вылету за 4 минуты - не вопрос.
* Двигло запускается как? Должен быть ДГР у этого АО-электрика?
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Двигло запускается как? Должен быть ДГР у этого АО-электрика?
Скоко там того двигла, аккума должно хватить.
Автор: surf
Дата: 08.04.2014 23:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
ЕМНИП, этот конкретный борт старше меня, года 1964 или 1965 выпуска...
Шоб вы таки жили долго и счастливо и сильно-сильно пережили этот конкретный борт :) И успели бы попринимать Ан-3 и поржать над Шойгу :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2014 23:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Скоко там того двигла, аккума должно хватить.
В авиации не любят запускаться от аккумуляторов. Каждый запуск съедает кусок их ресурса и изрядно разряжает. Поэтому, если есть возможность, запускаются от АПА.
Автор: Hit282
Дата: 08.04.2014 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Не, от Нарвы до Сааремаа как раз два часа лёту. Вот такому транспортнику:
И даже тактический номер есть... Всё как у людей.
Упсссссс. Таки да, Ан-2ТД Таллиннского аэроклуба, млять. И даже номер не поменялся. До Сааремаа еще часок накинуть надо. Летали, знаем :-)
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
До Сааремаа еще часок накинуть надо. Летали, знаем :-)
Ну если ветер западный, то таки да, часик накинуть надо...
Автор: aviapasha
Дата: 08.04.2014 23:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В авиации не любят запускаться от аккумуляторов. Каждый запуск съедает кусок их ресурса и изрядно разряжает. Поэтому, если есть возможность, запускаются от АПА.
На "больших" - да. А запуск Ан-2 от АПА не вспоминается, хотя розетка вроде есть. А МиГ-21 в близкой "весовой категории".
Автор: Проходящий
Дата: 09.04.2014 00:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
А МиГ-21 в близкой "весовой категории".
Надежность запуска, однако.
Автор: Hit282
Дата: 09.04.2014 00:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
А запуск Ан-2 от АПА не вспоминается, хотя розетка вроде есть.
А Ан-2 еще и "кривым стартёром" запускается :-)
Автор: Проходящий
Дата: 09.04.2014 00:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
А Ан-2 еще и "кривым стартёром" запускается :-)
С толкача, посредством карданчиков™
Автор: aviapasha
Дата: 09.04.2014 00:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С толкача, посредством карданчиков™
Древняя авиабайка про сторожа, спрашивающего про то, как рулит Ан-2?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.04.2014 02:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
На "больших" - да. А запуск Ан-2 от АПА не вспоминается, хотя розетка вроде есть. А МиГ-21 в близкой "весовой категории".
Ан-2 обычно садятся там, где и АПА-то не бывает, а 21-е - в полный рост, от одной АПА по 2 борта сразу.
Автор: sluhatch
Дата: 09.04.2014 08:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Таи Пилигрим прав был насчет уполовинивания стоимости билетов в Крым:

«Новая газета» рассказывает, что половину стоимости авиабилетов в Крым оплатят из бюджета РФ.
Росавиация обнародовала проект госсубсидирования пассажирских перевозок в Крым. Дотации из федерального бюджета будут предоставляться авиакомпаниям, которые возьмутся летать в Симферополь из 16 городов России.
В списке — Архангельск, Екатеринбург, Иркутск, Казань, Кемерово, Киров, Красноярск, Нижневартовск, Нижний Новгород, Новосибирск, Самара, Сургут, Томск, Тюмень, Уфа, Челябинск.
Спецтариф для каждого города варьируется от двух тысяч рублей (из Самары и Нижнего) до 6,8 тысячи (из Иркутска). Это в одну сторону. Точно такую же сумму из бюджета будет доплачиваться авиаторам за каждого пассажира.
http://news.mail.ru/economics/17754623/?frommail=1
Автор: archer
Дата: 09.04.2014 10:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Таи Пилигрим прав был насчет уполовинивания стоимости билетов в Крым:
А что я вчера видел на сайте S7? 2134 в одну сторону и 2134 обратно Из Домодедово в Симферополь. Ну плюс эта ихнее мошенничество со всякими сборами - итого 7 тыр.
Автор: Piligrim
Дата: 09.04.2014 10:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кстати, ты обещался про севастопольский аэропорт и его перспективы узнать, во чо вспомнил!
(вношу поправки)
А/п Бельбек работал на прием и выпуск гражданских судов. Основной перевозчик был "Днеправиа".
Аэродром сертифицирован и оснащен приводами и светотехникой, позволяющей работать круглосуточно. Но из-за недостатка квалифицированных гражданских диспетчеров работал по регламенту.
Принадлежность - МО Украины, граждане являлись арендаторами и регулярно платили МО.
Полоса 3070м, отремонтирована капитально.
Постоянного таможенного и пограничного поста нет, в случае оформления зарубежных бортов, погранцов и таможню привозили с Качи.
Пассажирский терминал маленький, на 70человек.

Теперь о перспективах.

1. Главнейший вопрос – статус. Пока что его автоматически перехватило МО России.
И что, и кто там будет базироваться, пока неясно, решения нет. Есть только разнообразные интересы и идет работа в направлении окучивания Шойгу с разных сторон. Как военными (им тоже хочется :), так и гражданскими.
2. В случае принятия решения на гражданскую эксплуатацию, аэродром необходимо будет полностью пересертифицировать по российским нормам, что само по себе процесс небыстрый.
3. Отсутствие полноценной инфраструктуры по обслуживанию пассажиропотока диктует необходимость перестройки терминала, парковок и т.д., что упирается в вопросы землеотвода. Довольно непростой вопрос в той местности и в этой ситуации. Хе-хе.

Так что на этот сезон лично я перспектив не вижу. А в будущем – всё может быть.
Автор: Piligrim
Дата: 09.04.2014 10:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Двигло запускается как? Должен быть ДГР у этого АО-электрика?
От АПА или от аккумуляторов.
Когда с АПА была напряженка, запускали от аккумуляторов тики так :)
Автор: Piligrim
Дата: 09.04.2014 10:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Надежность запуска, однако.
Для обеспечения надежности запуска, главное - не забыть снять заглушки :))
В тревожной-то спешке. :)
Автор: sluhatch
Дата: 09.04.2014 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Так что на этот сезон лично я перспектив не вижу. А в будущем – всё может быть.
Понял, спасибо
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А что я вчера видел на сайте S7?
Вопрос был о том, откуда средства возьмутся на снижение цены в 2 раза
Автор: archer
Дата: 09.04.2014 11:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Вопрос был о том, откуда средства возьмутся на снижение цены в 2 раза
Возьмутся. Я смотрел 23 апреля и 13 мая обратно. Это "промо" цена "Доступная цена билета и целый ряд фиксированных условий. За внесение поправок в билет предусмотрены существенные доплаты. Возврат по данному тарифу возможен только со штрафом." ЯТД, что в этом случае авиакомпания все равно не раздает подарки и не занимается благотворительностью..
Автор: Hit282
Дата: 09.04.2014 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Сообщение от Проходящий >>>
С толкача, посредством карданчиков™
Древняя авиабайка про сторожа, спрашивающего про то, как рулит Ан-2?
Нифига. Маховик пускача имеет вывод в пассажирскую кабину с храповиком, у 5 шпангоута - крепится ручка, далее 2 чела раскручивают маховик - и Опа!
http://video.i.ua/user/295100/33183/407482/ Распространенный способ для 30/40-х годов
Автор: aviapasha
Дата: 09.04.2014 14:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Нифига. Маховик пускача имеет вывод в пассажирскую кабину с храповиком, у 5 шпангоута - крепится ручка, далее 2 чела раскручивают маховик - и Опа!
http://video.i.ua/user/295100/33183/407482/ Распространенный способ для 30/40-х годов
Про такой запуск я знаю. Я имел ввиду байку, которую мне рассказывали как реальный случай годов 1960-х:
Прилетает экипаж на точку, сели зарулили, вышли, выгрузили имущество, закрывают/зачехляют Ан-2. Подходит дед-сторож, назначенный сторожить самолёт на ночь:
- Сынки, а как ваш самолёт по земле ездит?
- А там, отец, есть такие специальные карданчики на колёса, видишь, какие стойки толстые, вот они внутри и проходят.
- А-а, а зимой на лыжах как?
- Э-э, а переступая стойками, видишь потёки гидрашки, там ещё и специальный привод для зимы стоит!
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2014 09:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
«Туполев» завершил проектирование нового бомбардировщика/
"Конструкторское бюро имени Туполева завершило проектирование перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА). Об этом, как сообщает Jane's со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе, заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян. В ближайшее время, как ожидается, должно начаться производство некоторых компонентов для прототипа самолета."
http://lenta.ru/news/2014/04/10/pakda/
Автор: maxez
Дата: 10.04.2014 10:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Когда с АПА была напряженка, запускали от аккумуляторов
* От внутренних АКБ самолёта?
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2014 11:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* От внутренних АКБ самолёта?
Ну да. Там их целых два штуки стоит :)



Часовой пояс GMT +2, время: 04:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru рассадные горшки скидки
матрасы недорого интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100