Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Hunter
Дата: 26.07.2014 09:42
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это ты меня "никтом" обозвал, да?
Ну, ладно, не обижайся. Какое же ты "никто? Ты очень даже КТО. Я просто округлил немножко. В основном-то его винили в пристрастном выборе версии, а ты и правда больше упирал на технологию. И вот тут-то для него засада конкретная. По поводу выбора версии легко ответить - мое дело, какую хочу, такую и рассматриваю. А вот по претензиям к технологии анализа так без потери лица не ответишь. И вообще по-моему хороших ответов нет. Самый приемлемый - тихо уйти, аккуратно прикрыв за собою дверь. Что он и проделал.
Автор: Piligrim
Дата: 26.07.2014 09:44
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это ты меня "никтом" обозвал, да? Я вывод о пристрастности делал именно на основании разбора методик его анализа. И выдора тем, на которые он говорил охотно, и на которы - говорить избегал, сколько-бы его ни спрашивали...
офф.
Я тебе на стену написал.
Автор: zionn2009
Дата: 26.07.2014 09:45
Re: 3-й Украинский топик
На фото ИМХО характерные для БУКа следы попадания готовых элементов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 09:46
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Кстати, только что по Евроньюс сказали, что Израильские пассажирские самолеты оборудованы системой оповещения о старте ракеты...
Это, скорее всего, теплопеленгаторы вроде древнесоветского "Мак-УТ", поставить такой не проблема. Только наш работал в верхнюю ППС. Но тогда нужно иметь блок отстрела ЛТЦ, поскольку во многия знания многия печали.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 09:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zionn2009 >>>
На фото ИМХО характерные для БУКа следы попадания готовых элементов.
Звание и должность доложи?
Автор: zionn2009
Дата: 26.07.2014 09:48
Re: 3-й Украинский топик
Количество звезд определяет количество глаз?
Автор: Flyin
Дата: 26.07.2014 09:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Хрен его знает, товарищ. Я в Кабуле видел таких. Они, такие милые, ходят, лыбятся, оскал - белоснежный, дурака включают на ура. Знаем, видали..
по заданию какой разведки Вы там работали?
Автор: Боец НФ
Дата: 26.07.2014 09:50
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но тогда нужно иметь блок отстрела ЛТЦ, поскольку во многия знания многия печали.
И блок отстрела экипажа в качестве крайней меры. То есть катапультирования.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 09:55
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
по заданию какой разведки Вы там работали?
Не работал там. Ибо мотострелец. Работать из засады по танку могу.
Автор: Piligrim
Дата: 26.07.2014 09:57
Re: 3-й Украинский топик
Вообще то осуждение и уход Нильса можно рассматривать отвлеченно, как некий маркер обстановки на сайте и как отражение окружающей действительности.
Холодная война в миниатюре.
Блин.
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2014 10:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ибо в моем понимании, шансы случайно сбить не тот самолет значительно выше у пусковой работающей без обзорного локатора и не имеющего доступа к информации о гражданских рейсах, а так же зная заранее что "своих" самолетов в воздухе просто нету. О том что Бук может работать и без обзорного локатора, хотя и в очень ограниченом режиме, здесь долго обьяснял Нильс. Так что это всего лишь одна из версий.
Т.е. мое сообщение, подтвержденное потом министром Малайзии, а потом -усиленное Пилигримом, что там "каждые 2-3 минуты летит пассажир" © (Пилигрим), т.е., что "пассажиры" висят в воздухе ПРОСТО непрерывно, ты продолжаешь игнорировать?

И рассказы о том, КАК работает СОЦ "Купол" - тоже? :-/

Что она "видит" всего 1/6 полусферы? И потмоу ПРИНЦИПИАЛЬНО не может отличить "пассажира" от военного?

Твоя версия подразумевает ПОЛНУЮ БЕЗБАШЕННОСТЬ расчета. Т.е. в воздухе ВСЕ ВРЕМЯ проходит "пассажир", а самолеты ВСУ бывают ИНОГДА. И ты веришь в то, что они могли пустить ракету. понимая, что шансы, что неизвестный самолет окажется "пассажиром" ЧИСТО ПО СТАТИСТИКЕ раз в 100 выше?

И продолжаешь называть себя беспристрастным?

Нет, версия "безбашенного экипажа" МОЖЕТ иметь право на жизнь. Но она МАЛО-вероятна.Потому что только на репутации и держатся ополченцы.

А вот ВСУ вполне могли тренироваться. Более того, с учетом сообщения МО РФ, они именно 17-го и тренировались. Недаром все 9 "Куполов" запустили. и потмоу версия случайного пуска - как раз куда более реальна. Но ЭТОТ момент ни ты.ни нильс отчего-то вообще обсуждать отказываетесь. И рождать версии с "если", как вы рождаете их про ополченцев.
вы не предлагаете (ни ты, ни нильс. ни Пилигрим) никакого объяснения. ПОЧЕМУ украинские "Купола" работали В ЭТОТ день так напряженно.

Ты не интересуешься и тем, насколько эффективно СОУ работает в качестве станции обнаружения, а не "подсветки цели". А это вопрос ВАЖНЫЙ. Потому что, повторюсь, да, СОУ в принчипе МОЖЕТ "подсветить" любую цель в 1/6 полусферы. На расстоянии ВСЕГО 20 кмот себя. Но! для того, чтобы "подсветить", цель СНАЧАЛА надо обнаружить. И, к примеру, на СУРНе "куба", который я изучал, если антенна локации и обнаружения цели (такая вращающаяся "гребенка") выйдет из строя, то антенна "подсветки ("тарелка" наверху) теоретиечкси МОЖЕТ все равно "подсветить" цель. И, "захватив" цель. она ее будет вести. И ракету можно все равно пустить. И она собьет. Один наш советник за такое, говорят, в Северной Африке Красную звезду получил. Американский авианосец подошел к берегу и "забил" все помехами. И "квадраты" (импортный вариант "куба") не работали.
Так он, умница, воспользовался оптическим каналом, навел антенну "подсветки" на амеровский самолет и подсвечивал. Ракета с установки ушла СНАЧАЛА без захвата цели, но, подойдя к ней поближе, получила НУЖНОЕ соотношение "сигнал/помеха", захватила цель, и сбила, на хер.

Я уже раз пять писал, но и ты и нильс игнорировали. Повторюсь, СОУ, теоретически, МОЖЕТ "подсветить" цель в 1/6 полусферы на расстоянии до 20,5 км. Но! Здесь НИКТО не сказал ни слово о том, насколько она эффективна в качестве СТАНЦИИ ОБНАРУЖЕНИЯ.

А это очень важно. Я, к примеру, сильно сомневаюсь, что она эффективна. И успевает ГАРАНТИРОВАННО хотя бы обнаружить цель за те 1,5 минуты, что цель пролетает через зону действия СОУ. А, повторюсь, 1.5 минуты - это МАКСИМУМ нахождения самолета в зоне прицела.

Но на МОИ разъяснения и вопросы ни ты, ни нильс СЛОВА ни сказали. А зря. Потому как нильс утверждал вещи ВЕСЬМА СОМНИТЕЛЬНЫЕ. И стоило бы найти спеца именно по СОУ. Который рассказал бы, насколько реально, что она, в одиночку ЦЕЛИ обнаружит. По моему ("кубовскому") опыту это, если и реально, то чуть ли не чудом.

Но этот, РЕАЛЬНО важный вопрос, вы игнорировали. Упорно. Стойко. А вот вопрос о том, "а могла ли Украина послать буки, которых у нее много, в угрожаемую зону".

Могла. Она делала куда более дебильные вещи. Но куда важнее именно МОЙ вопрос. насколько реально вообще СОУ прицелиться. А его вы игонорируете. Гордо. Видать, от "повышенной объективности"™ ;-р
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2014 10:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вообще то осуждение и уход Нильса можно рассматривать отвлеченно, как некий маркер обстановки на сайте и как отражение окружающей действительности.
Холодная война в миниатюре.
Блин.
Почему это "можно"? Я его так и рассматриваю. И не только я. Тут уже писали, "майдан - он для всех майдан". Т.е. не толко "Обстановка на сайте", но и позиция нильса поменялась. И именно так МНОГИЕ и пишут.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 26.07.2014 10:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это ты меня "никтом" обозвал, да?
- Никто! Никто!, - сказал он,
Намылив руки мылом.
- Никто! Никто!, - сказал он,
Съезжая по перилам...
Автор: Baloo
Дата: 26.07.2014 10:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вообще то осуждение и уход Нильса можно рассматривать отвлеченно
ППКС. А то в тематическом топике, слишком много соплей, по поводу того, что Нильс нас бросил.
Автор: zionn2009
Дата: 26.07.2014 10:05
Re: 3-й Украинский топик
2Сильвер
А можно узнать почему СОУ не может обнаружить цель?
Автор: TollerPartizan
Дата: 26.07.2014 10:05
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В смысле осуждать? Я что-то пропустил и кто-то его прогонял с сайта?
Я про в челом - у меня сложилось ощущение, что КБ меня не так понял. Правда, теперь вижу, что после объяснения уже и не только КБ
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2014 10:05
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
офф.
Я тебе на стену написал.
ответил. :-)
Автор: Вестарбайтер
Дата: 26.07.2014 10:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Холодная война в миниатюре.
Блин.
- А нас за що?!
(не)Товарищ стал всех своих оппонентов обвинять в пропаганде. Признаваясь, правда, что стаду баранов(коими являются не все, к сожалению) - реальное положение дел доводить не надо, а надо - "официальную версию".
Святой, практически. Из Бундока.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 10:08
Re: 3-й Украинский топик
Херре Нильс считает себя в безопасности от "кровавого Путина", ибо в Стокгольме. Из Хельсинки отбывают два катамарана в сутки. И стрижка пассажиров никого не волнует.
Автор: Барс
Дата: 26.07.2014 10:09
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Да это (клапан) еще при СССР было.
не встречал..мимо прошло как-то..но ЕМНИП в ВС этого не было. в Наставлении по делопроизводству я такого не помню. Про грифованность уж вообще молчу
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 10:09
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вообще то осуждение и уход Нильса можно рассматривать отвлеченно, как некий маркер обстановки на сайте и как отражение окружающей действительности.
Холодная война в миниатюре.
Блин.
Боюсь, скоро мир ввалится в Холодную войну по-настоящему. Иначе Штатам кирдык.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 10:12
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Боюсь, скоро мир ввалится в Холодную войну по-настоящему. Иначе Штатам кирдык.
Не канает. Холодная война.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 10:14
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zionn2009 >>>
2Сильвер
А можно узнать почему СОУ не может обнаружить цель?
Вы себе представляете разницу между РЛС управления войсками и оружием? СОЦ это первая, а СОУ - вторая.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 10:15
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Не канает. Холодная война.
Что не канает? Вы со вчерашнего остановиться не можете?
Автор: тащторанга
Дата: 26.07.2014 10:16
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вообще то осуждение и уход Нильса можно рассматривать отвлеченно, как некий маркер обстановки на сайте и как отражение окружающей действительности.
Холодная война в миниатюре.
Блин.
А ты хотел, чтоб везде была суббота. а здесь четверг?
Автор: Вестарбайтер
Дата: 26.07.2014 10:18
Re: 3-й Украинский топик
Держите гроссмейстера !
Автор: тащторанга
Дата: 26.07.2014 10:19
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
в Наставлении по делопроизводству я такого не помню.
А там и не может быть, это сделано для удобства, чтоб исходник визами не черкать...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 10:19
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Что не канает? Вы со вчерашнего остановиться не можете?
Никак нет. Не могу. Правила субординации - помню, Устав - помню. Прикажите - уйду без обид.
Автор: zionn2009
Дата: 26.07.2014 10:20
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы себе представляете разницу между РЛС управления войсками и оружием? СОЦ это первая, а СОУ - вторая.
Я знаю что такое 9С18М1 и 9С310М1.
Я только не знаю почему НПО СТАРТ врет о продаваемых ими установках на всех международных выставках.
Автор: Барс
Дата: 26.07.2014 10:21
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А там и не может быть, это сделано для удобства, чтоб исходник визами не черкать...
ну как бы понял....хотя в чиркании на исходнике и заключается смысл, на мой взгляд
Автор: WeaponMaster
Дата: 26.07.2014 10:23
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно. кстати, откуда у математика, занимающегося проблематикой добычи сланцевого газа, комплект документации на "Бук", причем не просто ТО и РЭ, а сов. секретное описание алгоритма работы взрывателя БЧ?
Ну, я из интернетиков про "Бук" нарыл информации не меньше. Не документы, нет, но фразы, рассуждения, личные впечатления. И вполне себе представляю работу комплекса в целом и отдельной СОУ. И что, я теперь шпион? Точнее, "шпигун"?
Да мало ли, откуда он инфу берёт? Может, из астрала. Но вот скорость и объём - удивительны.
Автор: TollerPartizan
Дата: 26.07.2014 10:23
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Есть источник в Рособоронэкспорте. Спросить, или ну нафиг?
А смысл? Он в Финляндии на вооружении есть
Автор: zionn2009
Дата: 26.07.2014 10:24
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ну, я из интернетиков про "Бук" нарыл информации не меньше. Не документы, нет, но фразы, рассуждения, личные впечатления. И вполне себе представляю работу комплекса в целом и отдельной СОУ. И что, я теперь шпион? Точнее, "шпигун"?
Да мало ли, откуда он инфу берёт? Может, из астрала. Но вот скорость и объём - удивительны.
Например этот комплекс есть у укров.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 10:26
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Никак нет. Не могу. Правила субординации - помню, Устав - помню. Прикажите - уйду без обид.
На форум в нетрезвом состоянии лучше на ходить - трезвым с пьяным неинтересно и не особенно приятно общаться.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 10:28
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
А смысл? Он в Финляндии на вооружении есть
В Финляндии на вооружении- 150 мм противотанковые, и минометы парами на гусеничных носителях.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 26.07.2014 10:28
Re: 3-й Украинский топик
В качестве информации. Рейсы Аэрофлота Украину облетают. Причем еще с весны.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 26.07.2014 10:30
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На форум в нетрезвом состоянии лучше на ходить - трезвым с пьяным неинтересно и не особенно приятно общаться.
Есть. Принял.
Автор: TollerPartizan
Дата: 26.07.2014 10:30
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
В Финляндии на вооружении- 150 мм противотанковые, и минометы парами на гусеничных носителях.
Буки противотанковые?
Автор: тащторанга
Дата: 26.07.2014 10:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
ну как бы понял....хотя в чиркании на исходнике и заключается смысл, на мой взгляд
Чего смысл? С исходника очень часто надо снимать копию для отправки или по принадлежности или заинтересованным или на исполнение, зачем кому-то смотреть чужие резолюции?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2014 10:31
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zionn2009 >>>
Я знаю что такое 9С18М1 и 9С310М1.
Я только не знаю почему НПО СТАРТ врет о продаваемых ими установках на всех международных выставках.
Вы не могли бы выражаться яснее?



Часовой пояс GMT +2, время: 05:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100