Милые, милые либералы-правозащитники

Этот текст про то, что Маргарита Симоньян лучше нас с вами.

Марго — мама двоих чудесных маленьких детей. Она — хранительница очага. Ей не свойственно желать кому-то зла или смерти. Марго против войны, против крови, против злости. Она не поддерживает то, что происходит на (или в) Украине, не поддерживает то, что мы с вами называем войной.

В отличие от нас с вами, Маргарита абсолютно честна с собой и искренна с аудиторией. Она реально верит в то, что делает и говорит. Марго не играет, не притворяется. В отличие от нас с вами, она не живет ради иллюзии.

В отличие от нас с вами, Маргарита Симоньян не любит ярлыки. Она не вешает их на людей. Когда ей что-то непонятно, Марго встречается, рассуждает, беседует... Не для того, чтобы кого-то переубедить или самой поменять точку зрения. Марго делает это для того, чтобы не ошибаться в своих суждениях.

В отличие от нас с вами, Марго не живет в категориях — «черное» и «белое», «власть» и «оппозиция», «патриоты» и «пятая колонна», «свои» и «чужие».

В отличие от нас с вами, у Марго есть ценности — человеческие, семейные... Ценности, которые, в отличие от нас с вами, она никогда не переступит.

Единственное, в чем Марго похожа на нас с вами, так это ее обида. Она никак не может простить Навальному высказывание об «армянских проститутках», и я, кстати, ее понимаю. Злопамятность на такие вот «гадости» и обида.

Во всем остальном Маргарита Симоньян лучше нас с вами.

Это новая протеже Веника - некая Леся. Сейчас её будут жрать почитатели Эха.

Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2015 20:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

Удивительный текст на эхе. Прошу прощения, но процыцырую целиком.

Это новая протеже Веника - некая Леся. Сейчас её будут жрать почитатели Эха.

Приятного им аппетита.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 20:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Я склонен считать, что это система управления советской экономики привела её в этот тупик...

Не-а. Глобальной проблемой советской экономики был ее нерыночный, распределительный характер. Результаты труда практически не были связаны с заработной платой. Это делало невозможным предпринимательство. Попытки ввести элементы рынка ни к чему не привели, а дыра между наличными и безналичными деньгами (помните: "Обналичу?") мгновенно обрушила экономику.
Наверху все прекрасно понимали, юги и чехи пытались скрестить ежа и ужа, но монстрик все время дох.

Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 05.01.2015 21:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

А чё, навальный назвал Симонян "армянской проституткой"?
Не, не то что б я волновался и переживал за армян, проституток и вообще за всех симонян.
Но как-то это дурно пахнет.

А, чё э'т я? Это же рукопожатные граждане развлекаются.

Автор: тащторанга
Дата: 05.01.2015 21:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Главной проблемой было превалирование идеологии над прагматизмом, а иногда и над здравым смыслом. Сама экономическая система социализма никак не отрицает свое реформирование, а вот высшее политическое руководство это с успехом делало. Если бы Косыгину дали довести реформы, то сейчас бы не Китай, а мы шли бы к званию первой экономики мира...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 21:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Тогда почему ни в одной стране мира систему социализма не удалось реформировать? В Китае ведь социализм - только вывеска, а на самом деле самый густопсовый капитализм. И уж где-где, а в Китае идеология была настолько махровой и развесистой, что нам и не снилось.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 21:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>

А, чё э'т я? Это же рукопожатные граждане развлекаются.

Ну да, развлекаются. И тут со словами не церемонятся. И щепетильности, и этакой неполживости, высоких моральных и духовных принципов как ни бывало. Они проявляются в возмутительных и недопустимых случаях, когда кого-то из "своих" задевают. Ну та же история с негодяем Гозманом и абажуром.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 21:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну, в этом плане и капитализм совсем не устойчив. Он тоже в природе не существует в чистом и догматическом виде. Он все время норовит в империализм переродиться. Вот возьмем любого убежденного рыночника и он тут же на пальцах расскажет как это здорово, фермера, пекарню и ларек тут же приведет в пример того как это устроено и как работает. Но ни по чем не объяснит как так получается, что вместо фермера, ларька и пекаря получаются Цапок, Чичваркин и Прохоров.

Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2015 21:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Тут взглядов куда больше одного. Сами китайцы считают, что социализм они сохранили. Потому как сохранили госсобственность на то, что классики считали главным - банки, средства связи, тяжелую промышленность и землю.

Северокорейцы считают их предателями и ревизионистами.

Ая недостаточно знаю, чтобы определиться- это еще социализм, уже капитализм или нечто такое... Новое... :-))

Автор: Петруха
Дата: 05.01.2015 21:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Приятного им аппетита.

Не знаю, мне понравилось.
Обмельчало эхо, оскудело.. Не знает деточка, что форма сравнительного абсурдисткого панегирика возможна только при явных различиях не только в позициях, но и в приёмах. А так... Унтер-офицерова вдова себя высекла. Маладец!

Автор: Петруха
Дата: 05.01.2015 22:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Наверху все прекрасно понимали, юги и чехи пытались скрестить ежа и ужа, но монстрик все время дох.

Тут ведь, если не вдаваться в частности, главная проблема в попытке скрестить двух других ежей и ужей: стабильность (планирование) и конкурентноспособность. В СССР в ВПК подобная игра привела к колоссальным расходам. А ведь народ жил бедно.

А если бы начали играть в подобные игры в "лёгонькой промышленности", например?

Вот Нильс нам часто демонстрирует успехи своей родины, но они основаны на огромной подушке безопасности. И финансовой, и сырьевой, и военной, и союзной (НАТО).

Автор: тащторанга
Дата: 05.01.2015 22:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Китай-то как раз успешно отреформировался, капитализм там под госрегуляцией и с госучастием во всех базовых производствах. В данной исторический момент такая экономическая схема эффективна, начнется другой период,когда будет выгоднее перейти на плановое хозяйство, Китай это сделает очень быстро под мудрым руководством КПК (я без иронии)...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Ну, в этом плане и капитализм совсем не устойчив. Он тоже в природе не существует в чистом и догматическом виде.

Это верно, но капитализм выжил, а социализм - нет. Ни в одной из стран мира.

Автор: тащторанга
Дата: 05.01.2015 22:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это верно, но капитализм выжил, а социализм - нет. Ни в одной из стран мира.

Куба, Корея?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Все-таки я бы исходил не из этого. Социализм - это общество равных возможностей, строй, ориентированный на человека. Что бы ни говорили про СССР, а в целом он был обществом равных возможностей, социального обеспечения граждан. А какой социализм в Китае, в котором нет пенсий по старости?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

В СССР и в странах СЭВ ни о какой конкурентоспособности и речи не было. Зачем?

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 22:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А какой социализм в Китае, в котором нет пенсий по старости?

С другой стороны посмотрите сколько этих китайцев! А будь у них это самое пенсионное обеспечение и, глядишь, численность населения была бы куда меньше.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Я в этом совсем не уверен. Собственность - это такая штука, с которой просто так не расстаются. Попытка перехода на плановое хозяйство приведет фактически к гражданской войне, ибо в Китае уже начал складываться класс собственников. И я совсем не уверен, что гос. линия победит. Более того, в руководстве КПК уже полным-полно собственников, они выгрызут партию изнутри.

Автор: YoccoMotr
Дата: 05.01.2015 22:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Потому как сохранили госсобственность на то, что классики считали главным - банки, средства связи, тяжелую промышленность и землю.

(смотрит на Россию)...)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Куба, Корея?

Догнивают они...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Как-то я логики не понял.

Автор: Петруха
Дата: 05.01.2015 22:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В СССР и в странах СЭВ ни о какой конкурентоспособности и речи не было. Зачем?

Хотя бы затем, чтобы первые отечественные телевизоры "КВН" не звали "купил, включил и не работает", чтобы претензии были не только к пуговицам.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 22:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

Это никого не волновало. Других телевизоров все равно не было. Выбор был очень простой: или КВН, или никакого.
В стране было около 10 телевизионных заводов. Казалось бы, пусть делают свои модели, конкурируют, да? Не в этой жизни. Разработали ЕДИНУЮ схему телевизора и продукцию заводов просто распределили по регионам. В Москве - "Рубин", в Питере - "Радуга", в Воронеже - "Витязь". Вот это и есть социалистическая экономика. Она распределительная по своей сути.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 22:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Как-то я логики не понял.

Ну как же - помимо всевозможных оккультных объяснений высокой рождаемости и перекоса в сторону мальчиков, существует гораздо более несгибаемая и фундаментальная причина - экономическая. Для большинства китайцев (отсутствие детей, особенно мальчиков)=(нищета в старости).

Автор: svh75
Дата: 05.01.2015 22:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Разработали ЕДИНУЮ схему телевизора и продукцию заводов просто распределили по регионам. В Москве - "Рубин", в Питере - "Радуга", в Воронеже - "Витязь".

В смысле? Они внутри все одинаковые что ли были?

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 22:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Справедливости ради, к схожему результату приплыл и капитализьм. Только фантики и коробочки разные, а внутри? Много ли производителей матриц для тех же телевизоров, микросхем? А ПАВ для стиральных порошков и шампуней? А капроновой нити?

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 22:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

В смысле? Они внутри все одинаковые что ли были?

Если написано 3УСЦТ на одном и другом, то да, одинаковые за исключением мелких деталей - УВП могло быть на шесть или восемь позиций, например, мог быть установлен модуль дистанционного управления или нет (при чем вне зависимости от наличия этой системы внутри все было готово). Ну и от диагонали зависело ЕМНИП какие модули развертки стоят.

Автор: Петруха
Дата: 05.01.2015 22:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это никого не волновало. Других телевизоров все равно не было. Выбор был очень простой: или КВН, или никакого.

А как поступать сейчас, когда прогресс в гаджетах шагает геометрической прогрессией, простите за дурацкую "тавтологию"?

Ведь проиграли в том числе из-за этого. Вот "Нокия" не "поставила" в своё время на смартфоны, и где она? Ведущий бренд мобильных телефонов.

А в СССР директор завода был заточен на выполнение плана.

ЗЫ. Не хочется обсуждать с Вами простые вещи. ИМХО, главная проблема состоит в том, что отдать т.н. "свободному рынку", а где главное - план.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.01.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от archer >>>

А, понял. Но как же стратегия "Одна семья - один ребенок?"

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

В смысле? Они внутри все одинаковые что ли были?

Угу. УЛПЦТ, УПИМЦТ, 2УСЦТ, 3УСЦТ, вроде и 4УСЦТ были. В пределах одной модели кишки ТВ менялись произвольным образом (почти).

Цитата:

Сообщение от archer >>>

В мире 4 или 5. Но унифицированными матрицами пользуются только производители 2 и 3 линии. Брэнды типа Шарпа или Самсунга имеют свое собственное производство, они вкладывают охулиарды в разработки новых технологий. После OLED появилась новая фишка - изогнутые матрицы... Или вот NVidia сейчас монополист в области видеочипов, но на них делает разные карты чертова тьма вендоров. DMD-микросхемы делает вообще одна фирма в мире - Тексас Инструментс (у нее исключительный патент), а сколько в мире моделей DLP проекторов?

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

ИМХО, главная проблема состоит в том, что отдать т.н. "свободному рынку", а где главное - план.

Пра-и-ильно. А рынок это что? Это деньги. Которых в СССР не было. Советские наличные рубли - это не деньги, а т.н. трудовые квитанции, поскольку цена товаров и услуг определялась директивно. А настоящей деньгой был рубль безналичный, который был кровью советской экономики. Вводим рынок - надо ломать перегородку между наличным и безналичным рублем. И всё. Привет мартышке.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 23:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А, понял. Но как же стратегия "Одна семья - один ребенок?"

Она работает, но при всем при том она еще и "одна семья - один ребенок обязательно". Не абсолют, конечно, но близко к этому было. В отличии от многих других стран, где даже при наличии семьи ребенка может и не быть, по разным причинам. Я не знаток Китая, но попадалась информация о всяких гримасах этого правила. От "девочка родилась мертвой", до продажи/покупки квот на рождение детей, самих детей.

Автор: Пафутий
Дата: 05.01.2015 23:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Мне кажется, что вы недооцениваете принципы демографии...
По всем выкладкам, которые мне доводилось видеть, рост населения Китая прекрасно ложится в классическую схему: чем больше народа переезжает в города, тем медленнее увеличивается его численность.
Да, приведённая схема остаётся, но, в первую очередь, для сельского населения. Для людей, проживающих в городах, она, конечно, сохраняется, но начинают превалировать уже совсем другие силы.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 23:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот о том и речь - практически, к тому же самому только другим путем пришли. Те же видеокарты в пределах одного поколения мало чем отличаются друг от друга, хотя тьма вендоров. Ну копия ситуации с 3УСЦТ - единая архитектура, единая элементная база и несколько заводов. Да что заводов! У меня был знакомый, который на рубеже 90-х сам себе заводом был - из блоков собирал телевизоры, как он говорил 4УСЦТ. Хотя ЕМНИП СМРК и у него присутствовал, но имелся усовершенствованное УВП с пультом и настройкой на много (90) каналов, а не 6 или 8, а так же МЦ с декодером PAL/NTSC. И он их собирал в целом хорошо и надежно. Со мной тот телевизор изрядно переезжал, дожил до 2000-х.

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 23:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Пафутий >>>

А по мне нет никакого противоречия. Или в города переезжают от сытой деревенской жизни из просторных домов, чтобы ютиться в лачугах Шанхая?

Автор: Петруха
Дата: 05.01.2015 23:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А рынок это что? Это деньги. Которых в СССР не было. Советские наличные рубли - это не деньги, а т.н. трудовые квитанции, поскольку цена товаров и услуг определялась директивно. А настоящей деньгой был рубль безналичный, который был кровью советской экономики. Вводим рынок - надо ломать перегородку между наличным и безналичным рублем. И всё. Привет мартышке.

Здесь я - пас. Я пытался разобраться, как устроены финансы. Но. Учитывая массу деривативов, да просто т.н. "вес государства" и прочие игры...
Эти уравнения с многими неизвестными мне недоступны.
А жаль... Знал бы прикуп - был бы Сорес. )

Автор: archer
Дата: 05.01.2015 23:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

А жаль... Знал бы прикуп - был бы Сорес. )

Ну ты как ребенок. Сорос прикуп не знает, точнее он его создает, поэтому не угадывает и не решает уравнений.

Автор: тащторанга
Дата: 06.01.2015 00:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Hund_1 >>>

тут карикатурка на Ахеджакову

Расширенная http://www.wrk.ru/forums/attachment....ad=2&type=.jpg

Автор: серегин
Дата: 06.01.2015 06:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от archer >>>

У меня был знакомый, который на рубеже 90-х сам себе заводом был - из блоков собирал телевизоры

кажется в каждом городе такое производство было

Автор: серегин
Дата: 06.01.2015 06:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

что форма сравнительного абсурдисткого панегирика возможна только при явных различиях не только в позициях, но и в приёмах.

прости меня, Кеша...(с) переведи пожалуйста

Автор: YuryD
Дата: 06.01.2015 08:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Потому что РЖД за свой счет содержит путевое хозяйство, СЦБ, связь и много чего еще.

Какая прелесть :)

Власти ввели льготный тариф операторам электричек за инфраструктуру РЖД

http://top.rbc.ru/economics/06/01/20...bb4a9#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]

Т.е. насоздавали дочек, и давай с них денюжку брать.

Автор: archer
Дата: 06.01.2015 09:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники

Цитата:

Сообщение от серегин >>>

кажется в каждом городе такое производство было

Видимо, да. Между прочим неплохие аппараты он собирал и настраивал, благо опыт не большой у него был, он какое-то время на московском Рубине их настраивал, видимо, практику там проходил и вообще радиолюбительствовал. Тогда таких цехов было как грязи - в каждой подворотне еще компьютеры собирали. Он, между прочим, потом еще и мониторы из китайской комплектухи собирал.

Страница 948 из 1413

948

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Милые, милые либералы-правозащитники

мягкие кровати
Только у нас Флорапласт корзинки спецпредложения

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru