Сообщение от Шандор >>>

а вы шииты или сунниты

Сообщение от Шандор >>>

как два кр.татарина друг друга с Пасхой поздравляли. Весело и радостно.

Сообщение от Piligrim >>>

Да и не собирался, собственно

Сообщение от Piligrim >>>

Ты вообще не видишь разницы между Украиной и Казахстаном?

Сообщение от Наблюдатель >>>

Христос воскрес! - Ай, молодца!

Сообщение от Полицейский >>>

Почему-то узбеки своей идентичности не теряли в СССР или грузины, а Украинцы без искусственной поддержки теряют, тебя это ни на какие мысли не наталкивает?

Сообщение от Nix >>>

Но даже в период незалежности я ни в Киеве, ни в Одессе не слышал, чтобы люди между собой разговаривали на мове. Всё, что бросается в глаза - рекламные щиты, вывески, афиши, программы в телеящике - всё на мове. А говорят вокруг исключительно на русском. Совершенно дикое ощущение.

Сообщение от Эль Капитано >>>

Люстрировать монголо-кацапа за зраднические речи !
Ну а если серьезно, то отрицать наличие Украины все же нельзя. В конце концов, сам Хмельницкий был отнюдь не казаком, а национальным магистратом. Да и сами-то казаки составляли отнюдь не все войско, хотя и самую его боеспособную часть. Очень много в войске Хмельницкого было просто украинских крестьян, воспылавших любовью к польским хозяевам.
Полагаю, что со времени Галицко-Волынского княжества уже вполне можно вести речь о зарождении Украины...

Сообщение от Piligrim >>>

Вот тут написано:

"...Вместо прямых запретов, к которым прибегало простодушное царское правительство, советская власть проводила куда более тонкую игру — при внешнем соблюдении всех признаков национально-культурного развития делалось все, чтобы украинский язык воспринимался как экспонат этнографического музея...

Сообщение от Шандор >>>

Ни в одной школе. Вообще курсов таких не было. И "истории УССР" не было. И преподавателей начали завозить в 90-х .

Сообщение от Наблюдатель >>>

а в чем разница, если мы еще о языке?

Сообщение от Piligrim >>>

Ты вообще не видишь разницы между Украиной и Казахстаном?

Сообщение от Piligrim >>>

Странно. А откуда ж я её в детстве знал?
Я четко помню, как приезжие дети на детской железной дороге, где я был кондуктором, говорили слово "ґудзик".
Хотя буква в литературе не печаталась и у нас в речи не использовалась.

Сообщение от КомДив >>>

(задушевно) А чем было бы лучше, если бы украинский язык в СССР всемерно поддерживался и продвигался?
Дополнительные ресурсы на это тратились бы, силы распылялись, научные и производственные школы стали бы непрозрачны.
А чем это было бы хорошо?

Сообщение от Полицейский >>>

С т.з. национальной политики Москвы большой разницы между Казахстаном и Украиной не вижу.

Сообщение от Hund_1 >>>

может они были с ровенщины какой?

Сообщение от A V I >>>

Скажите, а вот например татары все знают татарский язык, или многие не знают за ненадобностью? И с какого момента кончается самосознание а остается лишь фамилия?

Сообщение от КомДив >>>

По этой логике можно требовать права на самоопределение на выбор для:
- Бургундии
- Наварры
- Саксонии
- Лотарингии
- Андалусии и тд и тп

Сообщение от Piligrim >>>

(еще задушевнее) А хорошо бы было еще в 30-х сварганить новый язык на основе русского, белорусского и украинского. И перевести Москву, Минск и Киев на него одного. Вот это был бы нож в пузо националистам всех мастей и неразрывная цепь по контуру расселения всех трех...
А, как думаешь?

Сообщение от grb >>>

Каталония и Шотландия пытаются

Сообщение от Piligrim >>>

А тебя ни на что не наталкивает то простое обстоятельство, что близкородственные языки в конце концов смешиваются в пользу нации более многочисленной?
Это тебе не туркменский и даже не татарский. Тут законы другие.

Сообщение от Piligrim >>>

(еще задушевнее) А хорошо бы было еще в 30-х сварганить новый язык на основе русского, белорусского и украинского. И перевести Москву, Минск и Киев на него одного. Вот это был бы нож в пузо националистам всех мастей и неразрывная цепь по контуру расселения всех трех...
А, как думаешь?

Сообщение от Полицейский >>>

я не понимаю почему в угоду какому-то меньшинству

Сообщение от Полицейский >>>

Каталонский язык реально отличается от испанского и они его не забывают, хотя Испания там реально пыталась уничтожить их идентичность. В отличии от СССР.

Сообщение от Piligrim >>>

Тут ведь как, если душить жестко, то эффект получается прямо обратный

Сообщение от Полицейский >>>

Это естественный процесс. Я не понимаю почему его надо искусственно останавливать, и делать из него жупель. И загонять кого-то насильно в светло будущее.

Сообщение от КомДив >>>

Понимаю.
Потому как сам ничегошеньки хорошего в развитии украинского увидеть не могу - одни издержки

Сообщение от Наблюдатель >>>

а как нынче язык внедряют, мягко или жостко?

Сообщение от Piligrim >>>

Тут ведь как, если душить жестко, то эффект получается прямо обратный. Как шотладцы и ирландцы давно, а курды и по сей день барахтаются.
А вот если мягко да ласково, то все получается.
Если б Союз продержался еще лет двадцать-тридцать, украинский остался бы только на западе. Но там - остался бы. Как татарский в Татарии.
Ну и суржик в провинциях само собой.

Сообщение от Piligrim >>>

Вот за это вас, москвичей, и не любят!

:))

Сообщение от Piligrim >>>

(повторяя шепотом) Внутренний стержень национальной идентичности ;)
Может это где-то в генах?

Сообщение от КомДив >>>

Если бы это было так, сейчас бы вся Европа разговаривала максимум на пяти языках.
Но при всей кажущейся верности утверждения о "поглощении языка бОльшей нацией" практика показывает, что почему-то без всякой видимой поддержки, например, германские, французские и итальянские провинциальные языки нормально дожили до конца 70-х-начало 80-х, когда только и получили некую господдержку.
(Сейчас глянул - во Франции аж 1539-м "единый французский" ввели, но бретонский и окситанский аж четыре века вполне пережили)

Сообщение от КомДив >>>

(уточняет) А за свой счёт этот стержень никак не нельзя от ржавчины уберечь? Только за государственный?

Сообщение от Piligrim >>>

Та мені якось це непомітно,... це непомітно,... це непомітно...

Сообщение от КомДив >>>

ЗЫ А русский язык, кстати, даже раньше 30-х обновили - и "фиту" отменили, и "ять". ЧСХ, никто из русских от этого не умер и немцем вдруг не стал :-)

Сообщение от Petruha >>>

Мысль вслух. Тональность укротопика временами столь благостна, прям диву даешься.

Сообщение от Piligrim >>>

(повторяя шепотом) Внутренний стержень национальной идентичности ;)

Может это где-то в генах?

Сообщение от Hund_1 >>>

чем дополнительно развели русский и украинский языки. До этого у них был общий алфавит

Сообщение от Piligrim >>>

Т
А вот если мягко да ласково, то все получается.
Если б Союз продержался еще лет двадцать-тридцать, украинский остался бы только на западе.

Сообщение от Petruha >>>

Мысль вслух. Тональность укротопика временами столь благостна, прям диву даешься.